Интервью со Славой Юминым (diced.ru). Настольные герои 5 лет спустя > Для семей участников СВО (отзывы, цены, где купить)
+7(977)9328978 Лучшее. Экономное. Доступное    
Рюкзак со светящимся экраном, на который можно закачать свою картинку

Интервью со Славой Юминым (diced.ru). Настольные герои 5 лет спустя

Интервью со Славой Юминым (diced.ru). Настольные герои 5 лет спустя

Мы продолжаем серию интервью, в которой беседуем с известными личностями настольного движения, которые попали в число «Настольных героев» пять лет назад, а теперь рассказывают что у них в жизни поменялось за это время.

Одним из первых «настольных героев» был выбран Слава Юмин, известный также как «ZoRDoK», из Санкт-Петербурга, до сих пор активно увлекающийся настолками и даже поддерживающий свой сайт Diced.ru. С ним сегодня и поговорим. 

Ю.Т.: Слава, привет! Рад тебя слышать, спасибо, что согласился на интервью.

С.Ю.: Привет! Кто же будет против поговорить о себе ещё и ещё. =)

Ю.Т.: Ты хотя и хорошо сегодня известен в рунете, вероятно, есть люди, которым ты не знаком. Пожалуйста, вкратце расскажи, чем ты сегодня занимаешься помимо настольных игр. Вроде бы, у
тебя работа как- то связана с IT?

С.Ю.: Да, IT. Уже три года работаю тим-лидом в компании, о которой мало что могу рассказать (типа секретики), сначала делали там веб-сервисы с зарубежной аудиторией ( продвинутые сайты на уровне Тесеры), теперь уже как год делаем гибридные мобильные приложения. Начальник играет в «О Мышах и Тайнах», начальник начальника в Пэчворк. Так и живём.

Ю.Т.: Начальники сильно погружены в хобби? О твоём увлечении знают? Доводилось вместе играть?

С.Ю.: Нет. Пробовал на корпоративе принести Султан на Миг, коллектив не загорелся. Все мои попытки поиграть на работе обычно приводили к косым взглядам вышестоящего начальства, так что (совет) лучше разделять это дело.

Ю.Т.: Теперь к делу. За последние пять лет, что для тебя изменилось в настольных играх? Поменялись ли вкусы? Количество или качество игр?

С.Ю.: Я совершенно точно понял, что не для меня: варгeймы, игры на 8+ часов и сухие евро в духе
Стефана Фелда и Уве Розенберга. Это вкусы. Количество игр стараюсь сохранять на уровне 100-150, активно продаю. Спасибо Ване Лашину за мат-трейд и барахолке Игроведа за барахолку Игроведа. =) Продал/поменял уже около 500 игрушек, что и всем советую — так хобби становится почти не затратным, зато можно попробовать разные игрушки, новые и старые.

Ю.Т.: Вот насчёт времени партии, 8+ часов – нет, а что-то часов на 3-5 ты готов раскладывать?

С.Ю.: Да, это хорошее время для хорошей настолки. Особенно с дипломатией и переговорами. Только 3-5 действительных, а не на коробки, или у кого-то когда-то партия столько заняла. Эклипс, например, выходит за границы, но ему можно простить, отличная игра.

Ю.Т.: Подробнее про продажу игр расскажи, у тебя раз счёт на сотни пошёл, технология уже отработана, видимо. Ты их на почту таскаешь и отправляешь куда-то или по городу распродаёшь?

С.Ю.: Барахолка Игроведа, Тесера, барахолки в ВК в группах Игроведа, Гаги (Питер, но крупнее Игроведовской) и Настолкомании. Выставляешь игры, цену ставишь обязательно ниже новой, фотки, ссылки на Тесер/Бгг, постепенно цены снижаешь. И обязательно почтой отправлять тоже, не бояться её. И всё. Берут даже самое залежалое. Торгуются. Меняемся иногда.

Ю.Т.: Не изменилось ли у тебя за пять лет отношение к самому хобби? Можешь ли ты сказать что- то в роде «вот, пять лет назад я любил игры за то-то и за то-то, а теперь – за вот это и за вот это»?

С.Ю.: Был наркотик, остался наркотик =) Люблю настолки за тактильны еощущения: прорезиненный пластик, броски кубиков, как они стукаются о поле, сшибая фишки и жетоны, смех настольщиков после удачной подлянки/ дипломатии против них самих же и проведённой, вдумчивые лица за вдумчивой игрой, свежераспечатаный картон, наполнитель из кулстафа, ожидание партии в ещё не распакованную коробку, ругань и воздеваний рук «доколе!» в блоге после распаковки, свары на Тесере и вне её на тему и без.

Ю.Т.: Насколько мне известно, у тебя уже второй ребёнок. Как дети повлияли на хобби? Предположу, что в первые год-два после рождения времени на настолки не остаётся. А как потом?

С.Ю.: С первым было сложно. Жена ходит на ушах, времени в обрез, денег не хватает, склоки и ссоры, стресс. Потом, коробки могут быть просто испорчены. Со вторым… приезжаю к роддому, отвожу сына к тестю, стоят важные люди, встречают своих дочерей, с цветами, все нарядные. Я тоже. Но я отдаю сына тестю, вынимаю коробку Tiny Epic Galaxy и лечу на встречу с Fonfrost, махая букетом (букет для жены) делать мат-трейд. Так и пошло со вторым, спит в свои два месяца в люльке, а мы в соседней комнате впятером гудим с вечера и до утра. Как-то появилось время, если грамотно всё на компромиссах в семье утрясти.

Ю.Т.: Старший сын как относится к увлечению отца? Играешь с ним? Сам просится разложить настолку?

С.Ю.: Он фанат, только что вот спрашивал про мою систему скрепок на коробках, какой цвет что значит. Но пока играем в детское: Черепашьи Бега, Гремучие Джунгли, Монстры в Шкаф. Не часто. До 6-и лет с детьми не интересно.

Ю.Т.: Как на твоё увлечение смотрит супруга? Что говорит по поводу затрачиваемых на настольные игры ресурсов (времени и денег)? Есть ли у тебя какие- то ограничения?

С.Ю.: Супруга так: « Что, сколько-сколько ты потратил денег? Почему на карточке -50 штук, какой-такой коллективный заказ со всего Питера, что ты мне тут врёшь?!» Через полчаса: «Новинки- то хоть заказал? Приедут, сыграем!» Увлечённый члeн «культа новья», в старые, даже хорошие игры, играть не любит. Ограничения есть, стараюсь продавать старые и покупать на это новые, добавив из бюджета немного, получается вполне ок. Люблю жену, жена у меня самая лучшая! 😉

Ю.Т.: Увлечение настольными играми может подразумевать многое. Это и покупка игр и обмен ими, увлечение новинками, чтение сайтов и написание обзоров, регулярные игротеки и домашние посиделки. Что из этого тебе больше всего по душе? Почему?

С.Ю.: Топ от интересного к не: покупать, играть/общаться в реале, диванная аналитика, смотреть/ читать обзоры, писать обзоры. В покупке, особенно если в игру не играл, есть что-то такое. Вожделение! Как и страстное ожидание очередной игротеки. Цель бытия в отдельно взятом дне.

Ю.Т.: Если говорить о сайтах – поменялись ли как-то твои предпочтения в плане сетевых ресурсов? Смотришь ли ты видео о настольных играх? Какие посещаешь сайты? Есть ли обзорщики, к мнению которых ты прислушиваешься?

С.Ю.: Чтобы не распыляться, появился очень-очень крутой обзорщик (англоязычный). Его видео- блог в переводе называется: «Все ваши любимые игры – полный отстой!» Это такой архетипичный гик, покрытый родинками, с излишним весом, в очках и немытыми волосами. Он не показывает фотки игр. Вообще! Не рассказывает правила, просто передаёт впечатления. Но делает это ТАК самозабвенно, искромётно и точно (а он именно что ругает, даже то, что понравилось, разбирает минусы), что я зафанател.

https://boardgamegeek.com/blog/5759/all-games-you-are-bad

Смотрю видео блоги Вэсела сотоварищи, Маянезика, «Заткнись и присаживайся», Drive Through. Не смотрю мистера Хэлло эврибади, бордгeймгика, мипл-тв и видео обзоры от новостника BGG. Читаю Мину (хоть и раздражают её эти девчачьи сердечки). Русские видео не смотрю, многие из них очень хорошо сняты, но игры там — либо локализации, либо старые, либо не алё. Сорь, ребят. Читаю Владимира из Латвии, тебя и Нюсю. И Тесеру. Иногда делаю набеги из обзорной башни на другие блоги. В последнее время хорошо пишет Proninzet, если не путаю. Новинки. Это я люблю.

Ю.Т.: Есть ли у тебя такая игра или игры, чтобы регулярно за них садились и играли? Если есть – чем она хороша? Или скачете по новинкам всё время? 🙂

С.Ю.: Как у тебя Квартермейстр? Кстати, отличная игра! Неа. Скачем по новинкам. И жена любит новьё, и я, и гости. Иногда что-то попадается, что много играем, но не более полугода. Splendor, Wyatt Earp, Pentago и на заре увлечения — Dominion.

Ю.Т.: Как, вообще, у тебя происходит формирование интереса к новой игре? Какие элементы способны «зацепить»?

С.Ю.: Оформление, механики (торговля между игроками, дипломатия, любые военные стратегии
«не-варгeймы», карточные многоплановые игры, экономические симуляторы), авторы, просто новинка с хорошим рейтингом от пары сотен гиков на бгг. Её же всегда можно продать. 😉

Ю.Т.: Можно парочку конкретных примеров? Когда игрушка тебя чем-то зацепила, купил или сыграл у кого-то в неё и оказалось – прям оно!

С.Ю.: Modern Art, New Era, Blood Rage.

Ю.Т.: Если говорить о новинках, можешь сходу назвать пятёрку самых интересных или любимых
игр, выпущенных за последние 2-3 года? И почему они тебе нравятся?

С.Ю.: Из уже выпущенных:

+ Blood Rage, очень крутая игра, но понял я, что она крутая не с первой партии.

+ Cthulhu Wars: на данный момент, пожалуй, лучшая военная стратегия с ассиметричными участниками, даже девчонки с удовольствием играют вновь и вновь, но стоит дороговато.

+ Визуал: первые две партии были просто бомбой в этот маленький патигeйм, однозначно рвёт Кодовые Имена, на любую компанию.

+ Steel Arena от Юры Ямщикова — это тоже неожиданно было, игра мега крута, это самый настоящий продуманный америтреш от отечественного евро-автора, я играл в первую редакцию (которая с Игрокона), все были в лёгком шоке от уровня игры

В догоняющих Deus, Codenames, Champions of Midgard, Splendor, Roll for the Galaxy, Castles Mad King, Xia, Sons of Anarchy, Barony, Patchwork и Automania.

Ю.Т.: Про Steel Arena подробнее расскажи, чем она тебя так впечатлила? И чем так хороша Blood Rage?

С.Ю.: Она крутая. Это скирмиш в духе Battletech. Есть поле-свалка, состоящие из гексов с цифрами. Роботы игроков перемещаются по нему и наносят повреждения различным оружием друг другу. Клетки поля показывают цифру и тип того обвеса, что можно откопать на гексе. Итого роботы с кучей обвесов, шестерёнок, щитов, различных там огнемётов, пушек, базук колошматят друг друга, толкают на препятствия, подклаывают мины, игроки заключают временные союзы на 1-2 хода, нарушают сделки, стреляют в спины и в различные части тела роботов. Игра чистый пиу-пиу, но механика выверена, всё без кубиков. Игра на порядок выше всего, что вышло от российских авторов. Она достойна топ-100 BGG.

Blood Rage — хороша тем, что при знании всех карт и всех юнитов игра превращается в идеальное евро с прямым взаимодействием. Она, к сожалению, с первого раза кажется просто игрой с миньками, у многих так. Но потом понимаешь, насколько там сбалансирована каждая карта, каждое правило и свойство в игре.

Ю.Т.: Не секрет, что я уже больше года как в Quartemaster General играю? Пробовал? Что скажешь?

С.Ю.: Уже выше раскрыл карты, что сыграл, и что понравилась. Буду брать себе, очень хорошая игра. Пати-варгeйм, где больше варгeйма, чем пати, и всё равно — на любую аудиторию. Женскую, мужскую, казуальную, гиковскую, кого угодно. Не понимаю нытья на Тесере по поводу рендома, колоды-то известны.

Ю.Т.: Как ты относишься к «сессионным» играм, в которых нужно проходить последовательные сценарии, кампанию и т.п.? Наподобие «Андора», «Пандемии: Наследие»?

С.Ю.: Хорошо отношусь, как к рыбе — уважаю, но не ем. Нет постоянной игровой компании.

Ю.Т.: Ты как- то высказывался о том, что коллекционировать надо не игры, а впечатления. Что происходит с настолками, которые тебе не понравились или утратили актуальность? Куда ты их деваешь?

С.Ю.: Burn! =) Продаю, меняю на трейде. Покупают всё. Даже с поломанными полями, главные оружия — обзоры, честность и скидки.

Ю.Т.: Сегодня в России не первый год проводится «Игрокон». Почему ты ещё ни разу на нём не был? Что думаешь насчёт Эссена?

С.Ю.: В Питере, когда он проходил, я не смог быть, т. к. заболел. А в Москву ехать — вписаться вроде уже вырос, а гостиницы для семейного бюджета вроде и дорого (или нет?). Та же ситуация с Эссеном. На эти деньги столько настолок же можно купить!

Ю.Т.: Что нужно сделать, чтобы ты приехал на «Настолкэмп»?

С.Ю.: Я был там раза 3 или 4 (если считать со снобкемпами в Петрозаводске) давно. И ещё приеду, надо с женой компромисс найти. Но за те 2 часа, когда открыта заявка от Нюси, найти его пока не получилось. Скорее мы кемп в Питер перевезём, может быть уже в 17- м году.

Ю.Т.: Твоё мнение о российских разработчиках и российских играх в текущий момент и в перспективе?

С.Ю.: Читателям: Steel Arena — крута, берите не думайте. Master of Orion норм, возьмите его б/у за тысячу. Культ пока не играл. От Вани Лашина и Cosmodrome Games будет экономический хардкор в духе Food Chain Magnate в 2017-м, тоже рекомендую. Гильдии Лаара не играл, но рекомендую. А вот всё до 2015 включительно категорически не рекомендую, там были пробы пера, неудачи, заимствования и поиски себя.



Комментарии:

Где же русская версия «Agricola»?

Где же русская версия «Agricola»? Где же русская версия «Agricola»?...

27 02 2026 13:49:45

Рецензия на игру «Ниндзя Бургер»

Рецензия на игру «Ниндзя Бургер» В общем, Ниндзя Бургер — не очень интересная игра. Не рекомендую обращать на неё внимание....

25 02 2026 16:25:58

«Мир Хобби» локализует «Munchkin Booty»

Тема пиратская, схема прежняя. Наиболее активные участники процесса получают благодарность в правилах и экземпляр игры по факту её появления в продаже. Материалы выложены на обозрение на нашем форуме....

24 02 2026 10:10:23

Новости Kickstarterа. Выпуск 15

Новости Kickstarterа. Выпуск 15 – Автор: Scott Almes...

23 02 2026 8:45:14

«Инвестиция». Успех на «Бумстартере»

«Инвестиция». Успех на «Бумстартере» «Инвестиция» соответствует своему названию. С самого начала перед игроками раскрывается большое разнообразие возможностей для вложения средств. Можно увеличивать свою зарплату, вкладывать деньги в покупку предприятий, можно купить акции в надежде на быструю прибыль. При этом не стоит впадать в крайности. Если игрок будет стремиться покупать все подряд, то ввиду ограниченности средств он нигде реально не преуспеет и только распылит свои усилия. Но и вкладывать во что-то одно очень рискованно. Поэтому нужно искать баланс между различными вариантами инвестиций: долгосрочными и краткосрочными, рискованными и надежными....

22 02 2026 17:31:24

Последние известия о локализации «World of Warcraft»

Последние известия о локализации «World of Warcraft» PPS: вот тут можно ознакомиться с неофициальным переводом правил настольного World of Warcraft...

21 02 2026 5:54:45

Обзор игры Godsforge

Обзор игры Godsforge Давайте посмотрим, как это ему удалось реализовать на пpaктике. У игроков есть одна общая колода из 52 карт существ и заклинаний. Все игроки (от 2 до 4) каждый раунд добирают из неё до 4 карт, причём 1-2 карты перед этим можно сбросить, и это существенно увеличивает оборачиваемость колоды. В качестве волшебных ресурсов, с помощью которой наколдовываются все эти существа и заклинания, используются кубики. У каждого игрока их 4 штуки, а после обычного броска можно дважды перекинуть один из кубиков или по одному разу – два разных кубика. Выпавшая единичка считается джокером и может быть использована в качестве любого другого результата броска. Шестёрка может считаться как 6, или её можно обменять на волшебный камень, – назовём его эфиром. Этот эфир иногда входит в стоимость колдовства, а также его можно потратить, чтобы поправить один результат броска кубика на единичку, сделав его больше или меньше....

20 02 2026 18:30:37

Time of Crisis. Обзор игры

Time of Crisis. Обзор игры Варвары. Голод. Междоусобицы. Болезни. Покушения. Нищета. Любая игра, затрагивающая 50 лет, которые Римская Империя провела на грани коллапса, должна охватить целый ряд условий того времени. Игра Врэя Фаррела и Брэда Джонсона касается так или иначе всех указанных вещей, но тематичность в списке её достоинств занимает лишь второе место....

19 02 2026 11:50:20

«Круг чемпионов» — распечатай и играй

«Круг чемпионов» — распечатай и играй...

17 02 2026 16:51:37

Народный отчёт, № 159

Народный отчёт, № 159 Народный отчёт, № 159...

14 02 2026 21:29:55

«Мир Хобби» локализует дополнение к «Ужасу Аркхэма»

Некоторые подробности об элементах игры, впервые появившихся в расширении «Проклятие Тёмного Фараона»:...

13 02 2026 22:28:16

В середине лета на прилавках появится «Варенье»

В середине лета на прилавках появится «Варенье»...

12 02 2026 1:14:39

Видео о настольных играх от Сергея Рябухина [001]

Видео о настольных играх от Сергея Рябухина [001]...

10 02 2026 19:43:23

Встречаем Tiny Epic Kingdoms

Встречаем Tiny Epic Kingdoms Будем пробовать! ...

09 02 2026 13:36:43

«Ульм». Обзор игры

Красивая рекламная картинка, демонстрирующая комплектацию игры....

08 02 2026 12:14:17

Pocket Mars. Обзор игры

Pocket Mars. Обзор игры Игроки: 1-4...

07 02 2026 3:44:20

«Шрек Третий» — новая настольная игра от «Звезды»

«Шрек Третий» — новая настольная игра от «Звезды»...

06 02 2026 14:44:36

«Эволюция. Время летать» — презентация в Ижевске

В расширении появилось много дополнительных парных свойств, в том числе новое свойство "Трематода" (парный паразит). ...

05 02 2026 22:44:41

Правила игры «Last Night on Earth: The Zombie Game»

Правила игры «Last Night on Earth: The Zombie Game» Правила игры «Last Night on Earth: The Zombie Game»...

04 02 2026 16:53:28

Приехал «Орлеан»

...

03 02 2026 11:24:26

«Neuroshima Hex! — Babel 13 и Duel»

«Neuroshima Hex! — Babel 13 и Duel»...

02 02 2026 1:36:38

Unreal Estate – распечатай и играй

Unreal Estate – распечатай и играй Скачать материалы для игры Unreal Estate...

01 02 2026 9:55:50

Предвкушая знакомство с «Eclipse»

Предвкушая знакомство с «Eclipse» research (научные исследования) – изучение новых технологий, ничего сложного, платим стоимость технологии и получаем её жетон и соответствующие бонусы;...

31 01 2026 4:19:41

Зельеварение. Breaking Bad [18+] – распечатай и играй

Зельеварение. Breaking Bad [18+] – распечатай и играй От оригинальной версии пpaктически ничего не поменялось....

30 01 2026 18:23:21

История эволюции игральных костей

История эволюции игральных костей Одна игральная кость в разных проекциях. I – III век нашей эры, материал – кость. Место находки – берег Дуная, Восточная Европа. Фото с сайта ancientresource.com...

29 01 2026 20:17:51

Особое мнение о «Зельеварении»

Особое мнение о «Зельеварении» Да. Вот именно так я их и оценил. Попробую объяснить, почему именно....

28 01 2026 8:42:11

Правила настольной игры «Любимые фильмы»

Правила настольной игры «Любимые фильмы» Собственно же правила довольно просты и не сильно отличаются от традиционных карточных игр. Вот они:...

27 01 2026 23:16:15

Итоги 2010 года

Итоги 2010 года Отметить стоит и издательство Взрослые дети, которое смогло-таки окончательно решить вопрос с локализацией Pandemic и Endeavor, Next Media Group c их компанейскими Островом стpaxa, Игросказом и Рисумеем и, конечно же, ребят из Настолкомании, которые никакое и не издательство, а вот раз — взяли, да и локализовали Pocket Battles: Orcs vs. Elves....

26 01 2026 12:50:50

Отчёт за неделю с 26 июля по 1 августа 2010 года

Отчёт за неделю с 26 июля по 1 августа 2010 года Обычно мы играем с "драфтом", когда перед началом партии каждый игрок получает 7 карт занятий, выбирает себе одну и передаёт карты другому оставшиеся 6. Сам берёт 6 карт, которые даёт ему сосед, снова оставляет себе одну и оставшиеся 5 передаёт дальше и т.д. И стартовые колоды мы формировали по принципу "2-2-3", то есть по 2 карты из двух колод и по 3 — из третьей. Например, каждому игроку в начале партии достаются 3 карты из колоды E, 2 — из колоды I и ещё 2 — из колоды K. А тут я подумал: а что если сыграть только одной колодой (точнее, колодами). Сначала — занятиями и улучшениями из колоды E, потом — из колоды I, а затем — из колоды K. Вот мы и попробовали....

24 01 2026 21:53:58

Clash of Cultures — распечатай и играй

Clash of Cultures — распечатай и играй События игры происходят на игровом поле, составляемом из шестиугольников. Любая цивилизация начинает развиваться из свого уголка поля: поселенцы перемещаются в неизвестные регионы, и игроки вскрывают соответствующие им шестиугольники (на которых в числе прочего изображены доступные ресурсы). В игре есть механизмы, которые гарантируют, что неудачное расположение шестиугольников игрового поля не сможет лишить игрока шанса на победу....

23 01 2026 16:22:29

Раньше небо было гoлyбее, а трава — зеленее

Раньше небо было гoлyбее, а трава — зеленее …впятером можно было играть сразу, не дожидаясь дополнения...

22 01 2026 10:42:57

Quartermaster General: 1914. Обзор игры

Quartermaster General: 1914. Обзор игры Компоненты...

21 01 2026 4:27:36

«Бомбей» — самодельная игра в кости

Набрать 200 очков. Как играть....

20 01 2026 8:26:22

Новости TTS. Выпуск 20

Новости TTS. Выпуск 20 – Автор: Uwe Rosenberg...

18 01 2026 12:59:31

Отзыв об игре «Regatta»

Отзыв об игре «Regatta» Большая регата, большая регата! Сегодня неслыханно ставки богаты....

17 01 2026 1:50:17

Просто оставлю это здесь

Просто оставлю это здесь Более-менее ещё пошла Elder Sign («Знак древних»), но только из-за того, что в ней всё куда проще и быстрее...

16 01 2026 4:42:49

«Трамвайные зайцы». Неофициальный анонс новинки от «Звезды»

«Трамвайные зайцы». Неофициальный анонс новинки от «Звезды» Согласно бэкграунду, двое игроков заключали пари, кто из них проедет по трамвайному маршруту со всеми пересадками, причем не платя за проезд! Кстати, ездить предлагалось по реально существующему екатеринбургскому маршруту №32, по словам автора, известному своей извилистостью....

14 01 2026 14:49:34

Обзор игры «Королевские врата»

Обзор игры «Королевские врата» Обзор игры «Королевские врата»...

13 01 2026 20:52:56

Битва авторов игр: с 2004 по 2016

Битва авторов игр: с 2004 по 2016 Если же смотреть на общую сумму для всех партий за все эти годы, то Reiner Knizia, с его почти одной третью миллиона игроков, конечно же, вне всякой конкуренции (перечислены 50 самых популярных авторов):...

12 01 2026 13:24:39

Призовые места в настольных играх

Призовые места в настольных играх 2. Цель игры – занять как можно более высокое место. Если я понимаю, что до первого места мне уже не добраться, я буду пытаться занять второе (третье, четвертое и т.д.)...

10 01 2026 22:46:55

Еще:
товары -1 :: товары -2 :: товары -3 :: товары -4 :: товары -5 :: товары -6 :: товары -7 :: товары -8 :: товары -9 :: товары -10 :: товары -11 :: товары -12 :: товары -13 :: товары -14 :: товары -15 :: товары -16 :: товары -17 :: товары -18 :: товары -19 :: товары -20 ::